Pomoc - Szukaj - Lista Użytkowników - Kalendarz
Pełna wersja: Rosyjski zestaw ziemia-powietrze S-400
historycy.org > Wybrane specjalizacje historii > HISTORIA NAUKI I TECHNIKI > Historia techniki wojskowej
florek-XXX
Według źródeł rosyjskich S-400 jest zdolny do zwalczania rakiet typu cruise, samolotów stealth oraz rakiet balistycznych, na odległość do 400 km. W lutym 2004 r. S-400 zakończył fazę testów i jest gotów do produkcji.
Amunicję zestawu stanowią rakiety typu 9M96, 48N6 i 40N6.
Te ostatnie mogą zwalczać cele nawet w odległości 400 km, a jednym z ich zadań jest niszczenie samolotów wczesnego ostrzegania i kontroli, AWACS.

Co myślicie o tej broni ?

Tutaj możejcie obejrzeć relację filmową:
http://www.youtube.com/watch?v=SSwQOcQ-3RI

Obecnie w fazie projektowo-badawczej znajduje się zestaw S-500, którego zadaniem ma być niszczenie NATO-wskich orbitalnych baterii rakietowych oraz satelitów.
Gdyby Rosja zniszczyła je w uderzeniu wyprzedzającym, uniemożliwiła by NATO dokonanie ataku z kosmosu i jednocześnie pozbawiła by NATO jednej z dwóch broni "drugiego uderzenia" strategicznego, którą orbitalne platformy rakietowe stanowią obok okrętów podwodnych uzbrojonych w rakiety balistyczne.
Cartaphilus
A czy ta broń była używana już gdziekolwiek w prawdziwej akcji?
Możliwe, że jeśli wybuchnie wojna w Iranie to będą tam używane i zobaczymy jak sprawdzą się w akcji.
Trzeba zauważyć pewne niebezpieczeństwo dla wyrzutni rakiet ziemia-powietrze. Gdy system obrony przeciwlotniczej namierza radarem samolot, to samolot może się zorientować, że jest namierzany i ostrzec pilota o tym. Wielokrotnie słyszałem, że amerykański samolot był namierzany nad irakiem przez obronę przeciwlotniczą. Zanim obrona przeciwlotnicza go namierzyła, zdąrzył on ją namierzyć i wystrzelić rakietę.
florek-XXX
Cartaphilus napisał:
"Wielokrotnie słyszałem, że amerykański samolot był namierzany nad irakiem przez obronę przeciwlotniczą. Zanim obrona przeciwlotnicza go namierzyła, zdąrzył on ją namierzyć i wystrzelić rakietę."

To prawda.
Pilot amerykańskiego samolotu może zniszczyć stanowisko S-400 przy użyciu pocisku cruise typu Tomahawk Block IV o zasięgu 2500 km.
Oczywiście o ile pocisk nie zostanie zestrzelony i dojdzie celu.
mn319
QUOTE(florek-XXX @ 12/08/2009, 12:45)
Według źródeł rosyjskich S-400 jest zdolny do zwalczania rakiet typu cruise, samolotów stealth oraz rakiet balistycznych, na odległość do 400 km.

wszelkie informacje producenta o możliwościach oferowanej przez niego broni traktuj tak samo jak informacje o proszku do prania co to jest bezwzględny dla brudu, łagodny dla tkaniny i jeszcze usuwa łupież u kota. Dodatkowo weź poprawkę na rosyjski kompleks "doganiania i przeganiania".
QUOTE
W lutym 2004 r. S-400 zakończył fazę testów i jest gotów do produkcji.

oficjalnie przyjęty na uzbrojenie 28.04.2007 w składzie
1 pojazd dowodzenie (55K6-2),1 radar podświetlania i naprowadzania (92N6) 1 wyrzutnia rakiet i pojazdy techniczne. Razem to stanowi niepełne wyposażenie jednego dywizjonu, a w pułku jest kilka dywizjonów. Do 2015 wg oficjalnych planów w S-400 ma być wyposażone 23 pułki przeciwlotnicze.
Z jednej strony strony zakupy S-400 są priorytetowe z drugiej mamy kryzys i taki a nie inny budżet. prawdopodobnie w tej chwili mają 2-3 w pełni ukompletowane dywizjony ,a potrzebują kilkadziesiąt
QUOTE
Amunicję zestawu stanowią rakiety typu 9M96, 48N6 i 40N6.
Te ostatnie mogą zwalczać cele nawet w odległości 400 km, a jednym z ich zadań jest niszczenie samolotów wczesnego ostrzegania i kontroli, AWACS.

zasięg 400 km jest możliwy pod warunkiem że cel jest duży , leci wolno i wysoko, nie próbuje manewrować i w żadnym wypadku nie próbuje nas zakłócać
QUOTE
Co myślicie o tej broni ?



Nowoczesny system o dużych możliwościach
radar śledzenia na poziomie pułku do 300 celów na max 600 km
radar naprowadzania na poziomie dywizjonu(92N6) naprowadzanie rakiet na 6 lub 12(w zależności od źródła) celów jednocześnie
Dobre parametry rakiet, słabsze parametry radarów i elektroniki. Całość ogromna,jakoś Patrioty obywają się bez 30 tonowych wielokołowych podwozi.
QUOTE
Obecnie w fazie projektowo-badawczej znajduje się zestaw S-500, którego zadaniem ma być niszczenie NATO-wskich orbitalnych baterii rakietowych oraz satelitów.
Gdyby Rosja zniszczyła je w uderzeniu wyprzedzającym, uniemożliwiła by NATO dokonanie ataku z kosmosu i jednocześnie pozbawiła by NATO jednej z dwóch broni "drugiego uderzenia" strategicznego, którą orbitalne platformy rakietowe stanowią obok okrętów podwodnych uzbrojonych w rakiety balistyczne.
*


?????????!!!!
powiem tak fantastyka piętro wyżej
dział "military fantastic" korytarzem trzecie drzwi po lewej
smile.gif
Trzeba przyznać że fantastyka jest najmocniejszą stroną rosyjskich projektów wojskowych.
ku140820
QUOTE("mn319")
Całość ogromna,jakoś Patrioty obywają się bez 30 tonowych wielokołowych podwozi.

Bez przesady - właśnie w S-400 Rosjanie wrócili do wcześniejszych rozwiązań czyli naczepy i ciągnika siodłowego (mutacja MZKT "Astrolog") - podwozia 8x8 były w zestawach S-300PMU/PMU-1/PMU-2; wcześniejsze S-300P miały naczepy holowane KrAZ-ami albo Urałami nowej generacji.

Spory artykuł o S-400 jest w czerwcowej albo lipcowej NTW (autorstwa bodaj T. Szulca) - co ciekawe, wygląda na to, że pierwszym odbiorca S-400 jest... ChRL, przy czym nikt tego nie nagłaśnia...
Oliphaunt
QUOTE(Darth Stalin @ 12/08/2009, 16:17)
Spory artykuł o S-400 jest w czerwcowej albo lipcowej NTW (autorstwa bodaj T. Szulca) - co ciekawe, wygląda na to, że pierwszym odbiorca S-400 jest... ChRL, przy czym nikt tego nie nagłaśnia...

Pan T. Szulc jest jednym z najbardziej bezkrytycznych wielbicieli radzie... sorry rosyjskiej techniki i technologii wojskowej. To ten sam człowiek ktory twierdził, że T-80 jest lepiej opancerzony niz Abrams.
Doceniając osiągnięcia radzieckie/rosyjskie, nalezy wykazać dużą dozę sceptycyzmu, większą niż zazwyczaj prezentuje T. Szulc.
ku140820
QUOTE("Oliphaunt")
Pan T. Szulc jest jednym z najbardziej bezkrytycznych wielbicieli radzie... sorry rosyjskiej techniki i technologii wojskowej. To ten sam człowiek ktory twierdził, że T-80 jest lepiej opancerzony niz Abrams.
Doceniając osiągnięcia radzieckie/rosyjskie, nalezy wykazać dużą dozę sceptycyzmu, większą niż zazwyczaj prezentuje T. Szulc.

To chyba nie czytałeś jego ostatnich artykułów - Szulc z lat 90. i obecny to jednak spora różnica.

Carrius

QUOTE
Według źródeł rosyjskich S-400 jest zdolny do zwalczania rakiet typu cruise, samolotów stealth oraz rakiet balistycznych, na odległość do 400 km


No cóż, z całą pewnością wartość 400 km nie odnosi się do celów stealth, bo w tym przypadku mamy redukcję możliwości radarów wykrycia i prowadzenia ognia. Tutaj, w zależności od ustawienia myśliwca/bombowca względem radaru wykrycia obstawiałbym zasięg rzędu 40 - 100 km.

Pozdrawiam
florek-XXX
Z doniesień Jane's Defence wynika że Chińska Republika Ludowa otrzymała już pierwsze egzemplarze S-400, w chińskim kodowaniu oznaczone jako HQ-19.

http://china-defense.blogspot.com/2009/05/...0-in-china.html

Według tego samego źródła ChRL ponoć uczestniczyła w rozwijaniu programu S-400.
Podejrzewam że ChRL otrzyma również w przyszłości zestawy S-500, kiedy tylko wejdą one w fazę produkcyjną (za 10-20 lat).
Carrius
Witam

Ciekawa informacje na temat następcy systemu S-400:
http://en.rian.ru/mlitary_news/20090916/156150066.html

Oczywiście dwa pytania, z tym że ściśle ze sobą powiązane: czy jest na to zapotrzebowanie oraz czy są na to pieniądze.

Pozdrawiam
ku140820
Wszystko zależy od tego, jak się ma mieć ten S-500 do istniejącego S-400 i S-300.
Wiele wskazuje na to, że S-400 w obecnej postaci to jeszcze rozwiązanie przejściowe, stąd ów S-500 może być wariantem docelowym. Ale tak naprawdę to diabli wiedzą.
Zapotrzebowanie może być - w końcu Rosja/ZSRR od zawsze w istotnej części polegała na naziemnych systemach plot, a do tego to się moze ładnie wpisywać w "trend/modę" na posiadanie systemów antybalistycznych => patrz THAAD czy izraelski Chec / Proca Dawida.

Co im z tego wyjdzie to już w ogóle wielka niewiadoma, ale pracekoncepcyjne i rozwojowe to w sumie powinni już zacząć, żeby móc wprowadzać odpowiednio szybko albo modernizacje do istniejących systemów albo nowe generacje sprzętu.
Oliphaunt
QUOTE(Darth Stalin @ 13/08/2009, 10:32)
QUOTE("Oliphaunt")
Pan T. Szulc jest jednym z najbardziej bezkrytycznych wielbicieli radzie... sorry rosyjskiej techniki i technologii wojskowej. To ten sam człowiek ktory twierdził, że T-80 jest lepiej opancerzony niz Abrams.
Doceniając osiągnięcia radzieckie/rosyjskie, nalezy wykazać dużą dozę sceptycyzmu, większą niż zazwyczaj prezentuje T. Szulc.

To chyba nie czytałeś jego ostatnich artykułów - Szulc z lat 90. i obecny to jednak spora różnica.
*


Rzeczywiście najnowszych jego tekstów nie czytalem. Jeżeli tak jest jak piszesz, no cóż to chwała mu za to. Żwiuadczy to o slusznej dozie samokrytycyzmu, autorefleksji i otwartości.
Ninieszym chylę czoła i przepraszam.

Co nie zmienia faktu, że wobec wszelkich deklaracji roscyjskich firm i koncernow, jestem sceptyczny. Nie daltego, ze nie wierzę, że Rosjanie nie mają utalentowanych i bardzo zdolnych inżynierow i naukowcow. Problem polega na zdolności przełożenia koncepcji na aktualny produkt.

ku140820
QUOTE("Oliphaunt")
Co nie zmienia faktu, że wobec wszelkich deklaracji roscyjskich firm i koncernow, jestem sceptyczny. Nie daltego, ze nie wierzę, że Rosjanie nie mają utalentowanych i bardzo zdolnych inżynierow i naukowcow. Problem polega na zdolności przełożenia koncepcji na aktualny produkt.

A to się zgadza, jak najbardziej. W jednych dziedzinach idzie im lepiej, w innych gorzej.
Carrius
Witam

QUOTE("Oliphaunt")
Co nie zmienia faktu, że wobec wszelkich deklaracji roscyjskich firm i koncernow, jestem sceptyczny. Nie daltego, ze nie wierzę, że Rosjanie nie mają utalentowanych i bardzo zdolnych inżynierow i naukowcow. Problem polega na zdolności przełożenia koncepcji na aktualny produkt.


Problem polega głównie na braku pieniędzy oraz na ogólnej 'biedzie' rosyjskich koncernów i firm. Mechanika tego wszystkiego jest prosta: jeżeli znajdą się pieniądze na rozwój, oraz będą potwierdzenia o chęci zakupu to nie widzę przeszkód dla którego taki system jak S-500 nie miałby powstać w zakładanym terminie. Część rozwiązań konstrukcyjnych zostanie zapewne przejęta z poprzednich systemów serii S-300/400.

Pozdrawiam
ku140820
QUOTE("Carrius")
Część rozwiązań konstrukcyjnych zostanie zapewne przejęta z poprzednich systemów serii S-300/400.

Na pewno, w tym także z kompleksu OPL WL S-300W (SA-12), szczególnie jego części "antybalistycznej".
AAN
W Rosji istnieje przysłowie: " kompleksy zenitowe S-300 i S-400 przeszkadzają w kroczeniu demokracji w Rosji " smile.gif Na tle wydarzeń w Libii to przysłowie jest bardzo aktualne. Rosja stale znajduje się w dolnej części Wskaźniku demokracji, dlatego te kompleksy są dosyć efektywne. rolleyes.gif
Damian90
Ja Ci tylko pragnę przypomnieć że kompleks S-300 i nie tylko ten typ uzbrojenie Amerykanie sobie już przetestowali. O tym się głośno nie mówi, ale jak wie się z kim rozmawiać to wiadomo że podczas wielkiej smuty po upadku ZSRR na Ukrainie za odpowiednie pieniążki można było kupić i zobaczyć co dusza zapragnęła a podkreślę jeszcze że to na Ukrainie mieściły się jedne z najważniejszych i najlepszych biur konstrukcyjnych ZSRR, na przykład Charkowskie Biuro Konstrukcyjne im. Aleksandra Aleksandrowicza Morozowa.

Poza tym w Rosji mimo że takie zjawiska były rzadsze, też wtedy występowały. Ostatnio nawet wypłynęły fotki z USA gdzie widać było transportowany system TOR, a w zasadzie to nie był system TOR a specjalna makieta (tzn. nie może toto strzelać tylko, reszta działa jak w prawdziwym systemie) ćwiczebna zbudowana na bazie prawdopodobnie zdobytych w jakiś sposób schematów i informacji na temat systemu.

Zresztą Amerykanie więcej tego typu materiału z byłego ZSRR wyciągnęli, zresztą Rosjanie są teraz zmuszeni sprzedawać pełnowartościowe uzbrojenie klientom na całym świecie, wielu z tych klientów to bliscy sojusznicy USA i oddali jeden czy dwa egzemplarze zakupionego uzbrojenia na testy.

Zresztą wracając do Ukrainy, to tego typu handel wciąż z USA trwa, jest to powodem, takiego dość specyficznego zjawiska jak zimna wojna między biurami konstrukcyjnymi i przedsiębiorstwami na Ukrainie i w Rosji.

No ale to trzeba się bardzo interesować tematem by pewne rzeczy wiedzieć.
ku140820
Do testów Amerykanie kupili po cichu co najmniej kilka-kilkanaście MiG-29 od Mołdawii (mieli jeden pułk w Markulesztach dawniej w Lotnictwie Frontowym, potem przekazany do FCz żeby obejść CFE, po 1991 roku dostał się Mołdawii ale bez pilotów...), bo tam były maszyny wersji 9.13 czyli nowsze niż nasze czy eks-enerdowskie 9.12), natomiast S-300 kupili bodaj od Białorusi.
Damian90
Owszem, tym nie mniej z tego co mnie udało się wygrzebać, największe zakupy robili na Ukrainie, w to wchodzą prawdopodobnie nie tylko systemy uzbrojenia ale również pełne dokumentacje. Tak po prawdzie w czasach wielkiej smuty, byle cywil posiadający odpowiednio gruby portfel mógł zobaczyć co tylko chciał.

Inna sprawa że Rosjanie są zmuszeni sprzedawać jak wcześniej napisałem, stosunkowo pełnowartościowe systemy uzbrojenia i nie bawią się w opracowywanie silnie zubożonych wariantów uzbrojenia jak Amerykanie, do tego to uzbrojenie sprzedawane jest do krajów zaprzyjaźnionych z USA jak Grecja, Korea Południowa czy Indie. Także Amerykanie, można być tego w 100% pewnym, obejrzeli sobie co chcieli i wiedzą co trzeba. Swoją drogą, ciekawa sprawa, Rosyjskie firmy projektujące i produkujące uzbrojenie i wyposażenie wojskowe rozpoczyna współpracę z USA, co prawda nie jest to firma, ale świetnym przykładem jest tutaj NII Stali, instytut zajmujący się opracowywaniem osłon balistycznych dla pojazdów.
Damian90
Za czasów smuty w tym rejonie świata czy to na Białorusi, czy na Ukrainie czy nawet w samej Rosji, Amerykanie kupili i obejrzeli sobie naprawdę sporo ciekawych rzeczy i najbardziej wartościowe zakupy dokonane zostały an Ukrainie. Zresztą obecne relacje między Ukraińskimi a Rosyjskimi biurami konstrukcyjnymi świadczą o tym że coś jest na rzeczy. Mój znajomy z innego forum, który ma tam kontakty potwierdza te informacje, ale z jakichś powodów nie chciał zdradzać szczegółów.
starscream
Witajcie, mam parę pytań:
Czy S-300/400 jest lepszy od Patriota?
Czy S-400 stanowi zagrożenie dla samolotów Stealth?
Jaki jest najlepszy sposób na zniszczenie S-300/S-400?
starscream
http://www.konflikty.pl/aktualnosci/wiadom...rodukcja-s-500/


S-500 zbliża się...
To jest wersja bez grafik. Aby przejść do pełnej wersji forum kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.
Copyright © 2003 - 2005 Historycy.org
Kontakt: historycy@historycy.org